諾獎(jiǎng)得主施蒂格利茨:美限制向中國(guó)出售芯片“是在幫中國(guó)”,這有點(diǎn)短視



參考消息網(wǎng)10月16日?qǐng)?bào)道 諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主、美國(guó)哥倫比亞大學(xué)教授約瑟夫·施蒂格利茨近日接受本報(bào)記者專訪時(shí)表示,卡瑪拉·哈里斯和唐納德·特朗普都可能會(huì)提高對(duì)中國(guó)進(jìn)口產(chǎn)品的關(guān)稅,但特朗普的政策將威脅到美國(guó)經(jīng)濟(jì)的“各個(gè)方面”。
加征關(guān)稅扭曲經(jīng)濟(jì)
記者問:特朗普或哈里斯將贏得11月的大選,美國(guó)經(jīng)濟(jì)前景會(huì)怎樣?
施蒂格利茨答:在經(jīng)濟(jì)問題上,哈里斯會(huì)比特朗普好很多,這一點(diǎn)毫無疑問。特朗普的政策將使通脹上升,國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值(GDP)下降,不平等加劇,醫(yī)療衛(wèi)生狀況更差。通脹上升將是他對(duì)中國(guó)加征巨額關(guān)稅的結(jié)果,而關(guān)稅尤其影響普通美國(guó)人,因?yàn)榉b和家電等產(chǎn)品的價(jià)格會(huì)上漲。
哈里斯可能提高關(guān)稅,但會(huì)溫和得多。特朗普威脅降低甚至取消美聯(lián)儲(chǔ)的獨(dú)立性,這將制造更多不確定性,從而削弱經(jīng)濟(jì)。給富人減稅,不會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生多大的刺激,反而會(huì)制造更多不平等。當(dāng)然,如果他能如愿,他會(huì)取消奧巴馬醫(yī)改,這會(huì)損害普通美國(guó)人的健康。所以在每一個(gè)維度上,特朗普都對(duì)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)構(gòu)成危險(xiǎn)。
問:美國(guó)總統(tǒng)大選結(jié)果對(duì)美中貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)關(guān)系意味著什么?
答:坦率地說,我認(rèn)為兩位(候選人)都在推動(dòng)削弱經(jīng)濟(jì)關(guān)系。但不同在于,哈里斯將去風(fēng)險(xiǎn),讓美國(guó)減少對(duì)中國(guó)的依賴,尤其是讓整個(gè)西方在某些技術(shù)領(lǐng)域減少對(duì)中國(guó)的依賴。特朗普卻持有錯(cuò)誤的零和世界觀,他對(duì)經(jīng)濟(jì)的調(diào)整適應(yīng)能力沒有任何認(rèn)識(shí)。因此,迅速提高關(guān)稅將嚴(yán)重扭曲經(jīng)濟(jì),對(duì)中國(guó)和美國(guó)的經(jīng)濟(jì)都造成嚴(yán)重干擾,但對(duì)美國(guó)的影響更大,我們將很難調(diào)整。
哈里斯政府將信奉多邊主義,并將非常積極地促進(jìn)與世界上大多數(shù)經(jīng)濟(jì)體的良好關(guān)系。但俄羅斯顯然是個(gè)例外。
應(yīng)接受中國(guó)綠色產(chǎn)品
問:一些人認(rèn)為,拜登政府在對(duì)華政策方面與特朗普政府并沒有太大不同。您怎么看?
答:正如前面所說,我認(rèn)為區(qū)別在于,美國(guó)希望去風(fēng)險(xiǎn),而現(xiàn)政府并不以同樣的零和方式看待世界。但是,你可能會(huì)說,在某些領(lǐng)域現(xiàn)任政府同樣強(qiáng)硬,同樣咄咄逼人。
美國(guó)存在一場(chǎng)激烈討論。目前有兩種論點(diǎn):一、中國(guó)在電動(dòng)汽車和太陽能電池板上的優(yōu)勢(shì)源自政府補(bǔ)貼。很多人認(rèn)為這不是事實(shí)。中國(guó)之所以在電動(dòng)汽車方面占據(jù)優(yōu)勢(shì),因?yàn)樗鼜?5年前就開始朝這個(gè)方向發(fā)展,中國(guó)的電動(dòng)汽車市場(chǎng)規(guī)模更大,投入的資源也多得多。所以,原因不在于補(bǔ)貼,而在于中國(guó)的發(fā)展勢(shì)頭一直更強(qiáng)。二、就算中國(guó)補(bǔ)貼太陽能電池板,綠色轉(zhuǎn)型的需要也比創(chuàng)造太陽能電池板就業(yè)崗位的需要更重要,我們也應(yīng)該接受中國(guó)贈(zèng)送的廉價(jià)太陽能電池板,因?yàn)檫@對(duì)快速的綠色轉(zhuǎn)型非常重要。
所以我的觀點(diǎn)是,我們需要有能力生產(chǎn)電動(dòng)汽車和太陽能電池板,但迅速實(shí)現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型的必要性意味著我們不應(yīng)該把廉價(jià)的電動(dòng)汽車和太陽能電池板排除在市場(chǎng)之外,我們應(yīng)該找到發(fā)展產(chǎn)能的其他方式。
我們?cè)趹?yīng)對(duì)氣候變化方面確實(shí)落后了。我們應(yīng)接受中國(guó)的廉價(jià)商品,并在必要時(shí)對(duì)太陽能電池板和電動(dòng)汽車的生產(chǎn)進(jìn)行補(bǔ)貼,以發(fā)展我們自己的產(chǎn)能。
全球化模式在重組
問:貿(mào)易戰(zhàn)無疑已經(jīng)持續(xù)到了特朗普之后,而且看不到明顯的結(jié)束跡象,您預(yù)計(jì)未來會(huì)發(fā)生什么?
答:我有三個(gè)戰(zhàn)略考慮。如果我們陷入一場(chǎng)新冷戰(zhàn),包括一場(chǎng)戰(zhàn)略貿(mào)易戰(zhàn),那么我對(duì)我們沒有更好地管理我們的全球政策感到失望。
首先,我們對(duì)向中國(guó)銷售納米芯片實(shí)施限制,這反而促使中國(guó)更快地發(fā)展自己的產(chǎn)能。我們沒有認(rèn)識(shí)到這實(shí)際上是在幫助中國(guó),這有點(diǎn)短視。我們有短期優(yōu)勢(shì)。但是,通過實(shí)施這些制裁,我們實(shí)際上是在鼓勵(lì)中國(guó)更快地發(fā)展自己的能力。
第二件事是,我們通過一個(gè)非常重要的法律,2022年的《芯片與科學(xué)法》。但是,從我與幾位業(yè)內(nèi)人士的討論來看,他們認(rèn)為至少在歐洲,這個(gè)法律盡管重大,卻不能提升美國(guó)自己制造芯片的能力,達(dá)不到充分去風(fēng)險(xiǎn)的效力。如果以為我們能用這種方式迅速提高自己在這方面的能力,那很幼稚。
第三,如果是要發(fā)動(dòng)一場(chǎng)新冷戰(zhàn),我會(huì)更強(qiáng)調(diào)贏得世界其他國(guó)家,尤其是新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家的人心。我們?cè)谀切┑胤阶龅氖虑橐呀?jīng)造成災(zāi)難。僅列舉幾件事:疫苗種族隔離制度,我們?cè)诳鐕?guó)公司稅收和許多領(lǐng)域采取的立場(chǎng),以及我們?cè)趥鶆?wù)危機(jī)中提供的幫助不如中國(guó)大??傮w來說,我們沒能在第三世界贏得民心。在聯(lián)合國(guó)的一些投票中體現(xiàn)了這一點(diǎn)。
問:世界已經(jīng)走向全球化的終結(jié)了嗎?
答:有人形容2008年以前的時(shí)代是“超全球化”時(shí)代。我認(rèn)為那個(gè)時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了。實(shí)際上在一些金融流動(dòng)中,甚至從2008年的全球金融危機(jī)開始,你就能看到全球化有所減弱。我認(rèn)為特朗普加速了這一點(diǎn)。但這并不是全球化時(shí)代的終結(jié),而只是“超全球化”的終結(jié),是全球化模式的重組。(編譯/趙菲菲)
本文由香港《南華早報(bào)》網(wǎng)站10月14日發(fā)表,原題為《諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主約瑟夫·施蒂格利茨談中美貿(mào)易戰(zhàn)和“超全球化”的消亡》,作者是盧建靈。
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